荔园在线
荔园之美，在春之萌芽，在夏之绽放，在秋之收获，在冬之沉淀
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发信人: mmkiller (清晨唤醒了我照亮昨夜的梦), 信区: honglou
标 题: [合集]吹一下。
发信站: 荔园晨风BBS站 (2005年06月10日21:12:10 星期五), 站内信件
☆ 1 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: wcococow (孤独者), 信区: honglou
标 题: 吹一下。
时 间: Mon Apr 12 14:17:56 2004
我记得以前我们有一个叫汪宏华的无名小卒在张卫东老师的推荐下
给我们讲过一次课。
印象很深刻的是他对于红楼的一些新颖的看法。
在深大学报上有。是两年前的事情了。
如果有兴趣可以去看看。
他说宝玉是外邪内正，宝钗是 外正内邪。
带鱼是 内外皆正。。。。
有意思吧。
☆ 2 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: carey (一剑西来，天外飞仙), 信区: honglou
标 题: Re: 吹一下。
时 间: Mon Apr 12 19:01:23 2004
张卫东老师是北大毕业的。。。
应该挺牛吧。
选过他的《客家文化》
人好，字也好。
【 在 wcococow (孤独者) 的大作中提到: 】
: 我记得以前我们有一个叫汪宏华的无名小卒在张卫东老师的推荐下
: 给我们讲过一次课。
: 印象很深刻的是他对于红楼的一些新颖的看法。
: 在深大学报上有。是两年前的事情了。
: 如果有兴趣可以去看看。
: 他说宝玉是外邪内正，宝钗是 外正内邪。
: 带鱼是 内外皆正。。。。
: 有意思吧。
☆ 3 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: Ibe (告诉我天堂的颜色), 信区: honglou
标 题: Re: 吹一下。
时 间: Mon Apr 12 19:34:00 2004
这个版应该立个版规，
严禁写错人物名字。。。。
【 在 wcococow (孤独者) 的大作中提到: 】
: 我记得以前我们有一个叫汪宏华的无名小卒在张卫东老师的推荐下
: 给我们讲过一次课。
: 印象很深刻的是他对于红楼的一些新颖的看法。
: 在深大学报上有。是两年前的事情了。
: 如果有兴趣可以去看看。
: 他说宝玉是外邪内正，宝钗是 外正内邪。
: 带鱼是 内外皆正。。。。
: 有意思吧。
☆ 4 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: lvv (坚持臭美精神，完成吹牛大业), 信区: honglou
标 题: Re: 吹一下。
时 间: Mon Apr 12 23:21:40 2004
我觉得这个“无名小卒”讲的挺有一些意思的，我喜欢。
红楼研究，一切平等。
【 在 wcococow (孤独者) 的大作中提到: 】
: 我记得以前我们有一个叫汪宏华的无名小卒在张卫东老师的推荐下
: 给我们讲过一次课。
: 印象很深刻的是他对于红楼的一些新颖的看法。
: 在深大学报上有。是两年前的事情了。
: 如果有兴趣可以去看看。
: 他说宝玉是外邪内正，宝钗是 外正内邪。
: 带鱼是 内外皆正。。。。
: 有意思吧。
☆ 5 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: lvv (坚持臭美精神，完成吹牛大业), 信区: honglou
标 题: Re: 吹一下。
时 间: Mon Apr 12 23:22:27 2004
我也这么觉得。
【 在 Ibe (告诉我天堂的颜色) 的大作中提到: 】
: 这个版应该立个版规，
: 严禁写错人物名字。。。。
: 【 在 wcococow (孤独者) 的大作中提到: 】
: : 我记得以前我们有一个叫汪宏华的无名小卒在张卫东老师的推荐下
: : 给我们讲过一次课。
: : 印象很深刻的是他对于红楼的一些新颖的看法。
: : 在深大学报上有。是两年前的事情了。
: : 如果有兴趣可以去看看。
: : 他说宝玉是外邪内正，宝钗是 外正内邪。
: : 带鱼是 内外皆正。。。。
: : 有意思吧。
☆ 6 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: zhutouZ (Zzhutou), 信区: honglou
标 题: Re: 吹一下。
时 间: Tue Apr 13 14:37:24 2004
呵呵……
我们都是无名小卒罢了。
他还有一个循环学说。
说每个人物都有对应。
甚至认为honglou只有八十回。。。
我……
【 在 lvv (坚持臭美精神，完成吹牛大业) 的大作中提到: 】
: 我觉得这个“无名小卒”讲的挺有一些意思的，我喜欢。
: 红楼研究，一切平等。
: 【 在 wcococow (孤独者) 的大作中提到: 】
: : 我记得以前我们有一个叫汪宏华的无名小卒在张卫东老师的推荐下
: : 给我们讲过一次课。
: : 印象很深刻的是他对于红楼的一些新颖的看法。
: : 在深大学报上有。是两年前的事情了。
: : 如果有兴趣可以去看看。
: : 他说宝玉是外邪内正，宝钗是 外正内邪。
: : 带鱼是 内外皆正。。。。
: : 有意思吧。
☆ 7 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: Ait (穷到三天洗一次头发), 信区: honglou
标 题: Re: 吹一下。
时 间: Tue Apr 13 20:57:06 2004
我以为曹雪芹是想写到薛宝钗嫁给贾雨村的，至于多少回那就要看他写小说时的后期处理
了。
虽然说“玉带林中挂，金簪雪里埋。”，而在八十回以前林黛玉就死了，并且不是在树林
里吊死，也不能说曹雪芹本意是要宝钗是死在雪地里，但是我认为曹雪芹的初衷是她们是
这样结局的。
依宝钗上京的原意，是要去“送我上青去”当才人去，可是因为元妃的干扰（贾府的意图
是要宝玉与宝钗成亲），所以只好没有当成，留在贾府了。
【 在 zhutouZ 的大作中提到: 】
: 呵呵……
: 我们都是无名小卒罢了。
: 他还有一个循环学说。
: 说每个人物都有对应。
: 甚至认为honglou只有八十回。。。
: 我……
: 【 在 lvv (坚持臭美精神，完成吹牛大业) 的大作中提到: 】
: : 我觉得这个“无名小卒”讲的挺有一些意思的，我喜欢。
: : 红楼研究，一切平等。
☆ 8 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: Ait (穷到三天洗一次头发), 信区: honglou
标 题: Re: 吹一下。
时 间: Tue Apr 13 21:04:56 2004
她留在贾府这个满树猢狲的是非之地，本来是曹雪芹苦心经营的一个大伏笔。宝玉当然要
当和尚去，黛玉也肯定先于他死去，宝钗这个“沽名钓誉”的野心女子，最后连贾宝玉这
个靠山也失去以后，曹雪芹早有预言：“玉在奁中求善价，钗于匣里待时飞”。于是宝钗
在失势之时发现了当时有呼风唤雨之权势的贾时飞，最后她怎么就嫁给了他，那就只有曹
雪芹自己心里有数，他怎么写的问题了。
【 在 Ait 的大作中提到: 】
:
: 我以为曹雪芹是想写到薛宝钗嫁给贾雨村的，至于多少回那就要看他写小说时的后期..
: 了。
:
: 虽然说“玉带林中挂，金簪雪里埋。”，而在八十回以前林黛玉就死了，并且不是在..
: 里吊死，也不能说曹雪芹本意是要宝钗是死在雪地里，但是我认为曹雪芹的初衷是她..
: 这样结局的。
:
: 依宝钗上京的原意，是要去“送我上青去”当才人去，可是因为元妃的干扰（贾府的..
: 是要宝玉与宝钗成亲），所以只好没有当成，留在贾府了。
:
:
:
:
: 【 在 zhutouZ 的大作中提到: 】
: : 呵呵……
: : 我们都是无名小卒罢了。
: : 他还有一个循环学说。
: : 说每个人物都有对应。
: : 甚至认为honglou只有八十回。。。
: (以下引言省略...)
☆ 9 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: Ait (穷到三天洗一次头发), 信区: honglou
标 题: Re: 吹一下。
时 间: Tue Apr 13 21:10:51 2004
另外：
我个人觉得，如果牵强附会地硬要对大观园里的人物的结局盘根究底的放话，我觉得最好
的依据是红楼梦里的诗词，尤其是第五回的的红楼曲目。
比如刘心武就写过一个红楼梦的八十回以后的大结局，尽管他把那些主要的人物的性格写
得生硬而且带了阶级色彩，但我认为比起高鄂写的，对比曹雪芹的前文，有根据多了！
【 在 Ait 的大作中提到: 】
: 她留在贾府这个满树猢狲的是非之地，本来是曹雪芹苦心经营的一个大伏笔。宝玉当..
: 当和尚去，黛玉也肯定先于他死去，宝钗这个“沽名钓誉”的野心女子，最后连贾宝..
: 个靠山也失去以后，曹雪芹早有预言：“玉在奁中求善价，钗于匣里待时飞”。于是..
: 在失势之时发现了当时有呼风唤雨之权势的贾时飞，最后她怎么就嫁给了他，那就只..
: 雪芹自己心里有数，他怎么写的问题了。
:
:
: 【 在 Ait 的大作中提到: 】
: :
: : 我以为曹雪芹是想写到薛宝钗嫁给贾雨村的，至于多少回那就要看他写小说时的后..
: : 了。
: :
: : 虽然说“玉带林中挂，金簪雪里埋。”，而在八十回以前林黛玉就死了，并且不是..
: : 里吊死，也不能说曹雪芹本意是要宝钗是死在雪地里，但是我认为曹雪芹的初衷是..
: : 这样结局的。
: :
: : 依宝钗上京的原意，是要去“送我上青去”当才人去，可是因为元妃的干扰（贾府..
: : 是要宝玉与宝钗成亲），所以只好没有当成，留在贾府了。
: :
: :
: (以下引言省略...)
☆ 10 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: zhutouZ (Zzhutou), 信区: honglou
标 题: Re: 吹一下。
时 间: Wed Apr 14 08:50:19 2004
ait兄得看法也很有意思。。
和汪宏华得看法有些类似。
你可以找他的书来看看。。
具体观点我记得不太真切了。
有空再来吹吹水吧。
【 在 Ait (穷到三天洗一次头发) 的大作中提到: 】
: 另外：
: 我个人觉得，如果牵强附会地硬要对大观园里的人物的结局盘根究底的放话，我觉得最好
: 的依据是红楼梦里的诗词，尤其是第五回的的红楼曲目。
:
: 比如刘心武就写过一个红楼梦的八十回以后的大结局，尽管他把那些主要的人物的性格写
: 得生硬而且带了阶级色彩，但我认为比起高鄂写的，对比曹雪芹的前文，有根据多了！
:
:
:
: 【 在 Ait 的大作中提到: 】
: : 她留在贾府这个满树猢狲的是非之地，本来是曹雪芹苦心经营的一个大伏笔。宝玉当..
: : 当和尚去，黛玉也肯定先于他死去，宝钗这个“沽名钓誉”的野心女子，最后连贾宝..
: : 个靠山也失去以后，曹雪芹早有预言：“玉在奁中求善价，钗于匣里待时飞”。于是..
: : 在失势之时发现了当时有呼风唤雨之权势的贾时飞，最后她怎么就嫁给了他，那就只..
: : 雪芹自己心里有数，他怎么写的问题了。
: :
: :
: : 【 在 Ait 的大作中提到: 】
: : (以下引言省略...)
☆ 11 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: Ibe (感情线断了，有救么？), 信区: honglou
标 题: Re: 吹一下。
时 间: Wed Apr 14 15:09:22 2004
你看了1053篇没有？
我实在不明白为什么会有人赞同宝钗嫁给贾雨村的说法
宝钗有一个特点，与很多红楼女子很明显不同的特点：恪守礼教。
礼教中有一条很多人都知道的：一女不侍二夫。
我的逻辑就是这样显示：宝钗再嫁的可能性极低。
或者我的研究不深入，但是我直觉宝钗不是野心女子，她的城府的确比其他女子
深，但冠上野心两个字是不是太严重了？就算她有野心，也不是见钱见势眼开的
俗气女子吧。。。
【 在 Ait (穷到三天洗一次头发) 的大作中提到: 】
: 她留在贾府这个满树猢狲的是非之地，本来是曹雪芹苦心经营的一个大伏笔。宝玉当然要
: 当和尚去，黛玉也肯定先于他死去，宝钗这个“沽名钓誉”的野心女子，最后连贾宝玉这
: 个靠山也失去以后，曹雪芹早有预言：“玉在奁中求善价，钗于匣里待时飞”。于是宝钗
: 在失势之时发现了当时有呼风唤雨之权势的贾时飞，最后她怎么就嫁给了他，那就只有曹
: 雪芹自己心里有数，他怎么写的问题了。
:
:
: 【 在 Ait 的大作中提到: 】
: :
: : 我以为曹雪芹是想写到薛宝钗嫁给贾雨村的，至于多少回那就要看他写小说时的后期..
: : 了。
: :
: : 虽然说“玉带林中挂，金簪雪里埋。”，而在八十回以前林黛玉就死了，并且不是在..
: : 里吊死，也不能说曹雪芹本意是要宝钗是死在雪地里，但是我认为曹雪芹的初衷是她..
: : 这样结局的。
: :
: : 依宝钗上京的原意，是要去“送我上青去”当才人去，可是因为元妃的干扰（贾府的..
: : 是要宝玉与宝钗成亲），所以只好没有当成，留在贾府了。
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: :
: : 【 在 zhutouZ 的大作中提到: 】
: : (以下引言省略...)
☆ 12 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: Ait (穷到三天洗一次头发), 信区: honglou
标 题: Re: 吹一下。
时 间: Fri Apr 16 12:43:58 2004
以前对世事人心看得不深，所以当俞平伯说出这个“待时飞”的真相时，我很恼火，认为
是无中生有，差强人意。不过现在用比较世俗的视角再读红楼时，宝钗的形象的确令人伤
心：她实在就是一个野心家嘛！
如果要问宝玉走后她接着做了什么事（依高鹗的思路），那么最大的一个可能，还是开始
接管复兴时的贾府，开始与频频探访贾府的贾雨村相识，开始她的另一次“上青云”的尝
试。
我觉得这正是与曹雪芹的思路殊途同归的一处吧。
【 在 Ibe 的大作中提到: 】
: 你看了1053篇没有？
: 我实在不明白为什么会有人赞同宝钗嫁给贾雨村的说法
: 宝钗有一个特点，与很多红楼女子很明显不同的特点：恪守礼教。
: 礼教中有一条很多人都知道的：一女不侍二夫。
: 我的逻辑就是这样显示：宝钗再嫁的可能性极低。
:
: 或者我的研究不深入，但是我直觉宝钗不是野心女子，她的城府的确比其他女子
: 深，但冠上野心两个字是不是太严重了？就算她有野心，也不是见钱见势眼开的
: 俗气女子吧。。。
:
: 【 在 Ait (穷到三天洗一次头发) 的大作中提到: 】
: : 她留在贾府这个满树猢狲的是非之地，本来是曹雪芹苦心经营的一个大伏笔。宝玉..
: : 当和尚去，黛玉也肯定先于他死去，宝钗这个“沽名钓誉”的野心女子，最后连贾..
: : 个靠山也失去以后，曹雪芹早有预言：“玉在奁中求善价，钗于匣里待时飞”。于..
: : 在失势之时发现了当时有呼风唤雨之权势的贾时飞，最后她怎么就嫁给了他，那就..
: : 雪芹自己心里有数，他怎么写的问题了。
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☆ 13 ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: Ibe (芳龄十八零五十二个月), 信区: honglou
标 题: Re: 吹一下。
时 间: Fri Apr 16 16:33:49 2004
写一篇关于宝钗野心的文章吧
我看得太久了，都忘得差不多了
【 在 Ait (穷到三天洗一次头发) 的大作中提到: 】
: 以前对世事人心看得不深，所以当俞平伯说出这个“待时飞”的真相时，我很恼火，认为
: 是无中生有，差强人意。不过现在用比较世俗的视角再读红楼时，宝钗的形象的确令人伤
: 心：她实在就是一个野心家嘛！
:
: 如果要问宝玉走后她接着做了什么事（依高鹗的思路），那么最大的一个可能，还是开始
: 接管复兴时的贾府，开始与频频探访贾府的贾雨村相识，开始她的另一次“上青云”的尝
: 试。
:
: 我觉得这正是与曹雪芹的思路殊途同归的一处吧。
:
: 【 在 Ibe 的大作中提到: 】
: : 你看了1053篇没有？
: : 我实在不明白为什么会有人赞同宝钗嫁给贾雨村的说法
: : 宝钗有一个特点，与很多红楼女子很明显不同的特点：恪守礼教。
: : 礼教中有一条很多人都知道的：一女不侍二夫。
: : 我的逻辑就是这样显示：宝钗再嫁的可能性极低。
: :
: : 或者我的研究不深入，但是我直觉宝钗不是野心女子，她的城府的确比其他女子
: : 深，但冠上野心两个字是不是太严重了？就算她有野心，也不是见钱见势眼开的
: : 俗气女子吧。。。
: :
: : 【 在 Ait (穷到三天洗一次头发) 的大作中提到: 】
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