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发信人: Xiaoyatou (雪是泪的化身，不哭不表示不疼), 信区: honglou
标 题: [合集] 据说红楼梦传说中的后四十回续稿也是曹雪芹写的
发信站: 荔园晨风BBS站 (Mon Jul 23 10:38:10 2007), 站内
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xiaoshidemao (柳御楼) 于 (Sat Jun 30 23:00:18 2007) 提到:
看过读者上的一篇文章，说用“一种方法”推测出“红楼梦传说中的后四十回续稿也是曹雪
芹写的”，而且此方法在很多方面已经取得成功。
今天我之所以谈这个话题，其实也并不是想要推翻红楼梦后四十回是高鹗续写的主流说
法，只是想对现代人指责人家高鹗续写得不好这种观点小小地打下抱不平，我个人认为倘若
真的是曹先生生前没能完成其大作，留下了这么大一个遗憾，而高颚能将之续得如此（我们
姑且不谈他续写的目的是为了出名还是为了发财，还是单纯地为了文学创作）已经非常的不
易，所以，现代人真的没此必要再对他横加指责，说他写的多么烂多么烂，好似不是他续写
，是全出自曹先生的笔下，这本书就能成为世界上最经典的文学著作！但是谁叫曹先生死得
那么早呢！而且谁也不能保证后四十回一定不是曹先生写的，毕业文学创作上出现那种前面
好，后面差，或者前后风格相异，也是常事，哪怕是发生在大家的身上！
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kanro (我是Canro) 于 (Sun Jul 1 21:27:30 2007) 提到:
你说的是那个用计算机统计方法来推断出后四十回是曹写的吗？但同样也有人做过计算机统
计分析，最后推断出后四十回不是曹写的这个结论。可见，这种方法所得到的结论很大程度
上取决于分析过程中，参数和判断标准的设定。这些方法根本就不足信。
至于你说的高鹗续的问题，我觉得你把许多不同的观点混淆在一起了。实际上，许多人之所
以称后四十回为高鹗伪续，并不是因为高鹗写得烂，而是认为高鹗续后四十回是有政治目的
的，是当时的统治集团授意的，而且高鹗乃是乾隆时代的大才子，说他写小说烂很显然说不
过去。而高鹗续的后四十回，剧情路径大概也遵循了原著的意思，但大量剧情细节、人物关
系性格就与前八十回已经不一样，前面许多伏线也没有在后面体现出来，可以说后四十回的
红楼梦根本就看不出是一个大悲剧，显得较为平淡。
【 在 xiaoshidemao (柳御楼) 的大作中提到: 】
: 看过读者上的一篇文章，说用“一种方法”推测出“红楼梦传说中的后四十回续稿也是曹
雪芹写的”，而且此方法在很多方面已经取得成功。
: 今天我之所以谈这个话题，其实也并不是想要推翻红楼梦后四十回是高鹗续写的主流
说法，只是想对现代人指责人家高鹗续写得不好这种观点小小地打下抱不平，我个人认为倘
若真的是曹先生生前没能完成其大作，留下了这么大一个遗憾，而高颚能将之续得如此（我
们姑且不谈他
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xhx (小小) 于 (Thu Jul 5 17:54:51 2007) 提到:
是啊
看到后面出现得最多的是王恩浩荡
【 在 kanro (我是Canro) 的大作中提到: 】
: 你说的是那个用计算机统计方法来推断出后四十回是曹写的吗？但同样也有人做过计算
: 机统计分析，最后推断出后四十回不是曹写的这个结论。可见，这种方法所得到的结论很
: 大程度上取决于分析过程中，参数和判断标准的设定。这些方法根本就不足信。
: 至于你说的高鹗续的问题，我觉得你把许多不同的观点混淆在一起了。实际上，许多人
: 之所以称后四十回为高鹗伪续，并不是因为高鹗写得烂，而是认为高鹗续后四十回是有政
: 治目的的，是当时的统治集团授意的，而且高鹗乃是乾隆时代的大才子，说他写小说烂很
: 显然说不过去。而高
: 【 在 xiaoshidemao (柳御楼) 的大作中提到: 】
: : 看过读者上的一篇文章，说用“一种方法”推测出“红楼梦传说中的后四十回续稿也
: 是曹雪芹写的”，而且此方法在很多方面已经取得成功。
: : 今天我之所以谈这个话题，其实也并不是想要推翻红楼梦后四十回是高鹗续写的
: 主流说法，只是想对现代人指责人家高鹗续写得不好这种观点小小地打下抱不平，我个人
: 认为倘若真的是曹先生生前没能完成其大作，留下了这么大一个遗憾，而高颚能将之续得
: 如此（我们姑且不谈
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paradisene (许文强) 于 (Thu Jul 5 21:10:17 2007) 提到:
说得好！
【 在 kanro (我是Canro) 的大作中提到: 】
: 你说的是那个用计算机统计方法来推断出后四十回是曹写的吗？但同样也有人做过计算
: 机统计分析，最后推断出后四十回不是曹写的这个结论。可见，这种方法所得到的结论很
: 大程度上取决于分析过程中，参数和判断标准的设定。这些方法根本就不足信。
: 至于你说的高鹗续的问题，我觉得你把许多不同的观点混淆在一起了。实际上，许多人
: 之所以称后四十回为高鹗伪续，并不是因为高鹗写得烂，而是认为高鹗续后四十回是有政
: 治目的的，是当时的统治集团授意的，而且高鹗乃是乾隆时代的大才子，说他写小说烂很
: 显然说不过去。而高
: 【 在 xiaoshidemao (柳御楼) 的大作中提到: 】
: : 看过读者上的一篇文章，说用“一种方法”推测出“红楼梦传说中的后四十回续稿也
: 是曹雪芹写的”，而且此方法在很多方面已经取得成功。
: : 今天我之所以谈这个话题，其实也并不是想要推翻红楼梦后四十回是高鹗续写的
: 主流说法，只是想对现代人指责人家高鹗续写得不好这种观点小小地打下抱不平，我个人
: 认为倘若真的是曹先生生前没能完成其大作，留下了这么大一个遗憾，而高颚能将之续得
: 如此（我们姑且不谈
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zhuge (与天斗其了无穷) 于 (Thu Jul 5 22:26:08 2007) 提到:
后四十回貌似不是高写的，只是他按照政治集团的目的整理其他人的续文而成。
【 在 xiaoshidemao (柳御楼) 的大作中提到: 】
: 看过读者上的一篇文章，说用“一种方法”推测出“红楼梦传说中的后四十回续稿也是曹
雪芹写的”，而且此方法在很多方面已经取得成功。
: 今天我之所以谈这个话题，其实也并不是想要推翻红楼梦后四十回是高鹗续写的主流
说法，只是想对现代人指责人家高鹗续写得不好这种观点小小地打下抱不平，我个人认为倘
若真的是曹先生生前没能完成其大作，留下了这么大一个遗憾，而高颚能将之续得如此（我
们姑且不谈他续写的目的是为了出名还是为了发财，还是单纯地为了文学创作）已经非常的
不易，所以，现代人真的没此必要再对他横加指责，说他写的多么烂多么烂，好似不是他续
写，是全出自曹先生的笔下，这本书就能成为世界上最经典的文学著作！但是谁叫曹先生死
得那么早呢！而且谁也? 荒鼙Ｖず笏氖匾欢ú皇遣芟壬吹模弦滴难Т醋魃铣鱿帜侵智
懊婧茫竺娌睿蛘咔昂蠓绺裣嘁欤彩浅Ｊ拢呐率欠⑸诖蠹业纳砩希?
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yefeng (泽泽) 于 (Thu Jul 12 22:26:53 2007) 提到:
80回前是曹雪芹之笔，这是勿庸置疑的。
80后是高鹗之笔，这个我觉得并不是很确定，有以下几个假设：
如若是曹雪芹未完稿便因病辞世，这纯属突然，哪有那么巧，刚好写到80这个整数，全稿的
三分之二？
有另一种说法是《红楼梦》还没完稿时就已经很红，曹雪芹边写朋友们边传阅，结果有些稿
朋友们有借无还，这是“丢失说”的其中一个版本，哪有丢得那么巧，刚好从80后开始丢？
还有一种说法是“官毁说”，既毁，为何又不是毁全书，不干不脆的，不大像清王朝的作风
，如果“官毁说”成立，想必是当权者也是对这旷古奇书有怜惜之心才不忍心全毁。既怜惜
，那么后40回被断然切去也不大可能了。
依我看，后四十回的确有很多漏洞，布章措词也的确不大像曹雪芹的手笔，连黛玉有时说了
一些让读者觉得很突兀的话，不像黛玉自己。但从情节发展上大致上还是符合前80回原意的
。我个人觉得：有可能后四十回也还是有曹雪芹的手笔的，只是经高鹗按清政府的要求进行
了一番不同程度的增删和修改而已。
PS：此说纯属我个人看法，非“考”非“证”，只是“猜”。欢迎挑漏洞！*_*
【 在 xiaoshidemao (柳御楼) 的大作中提到: 】
: 看过读者上的一篇文章，说用“一种方法”推测出“红楼梦传说中的后四十回续稿也是曹
雪芹写的”，而且此方法在很多方面已经取得成功。
: 今天我之所以谈这个话题，其实也并不是想要推翻红楼梦后四十回是高鹗续写的主流
说法，只是想对现代人指责人家高鹗续写得不好这种观点小小地打下抱不平，我个人认为倘
若真的是曹先生生前没能完成其大作，留下了这么大一个遗憾，而高颚能将之续得如此（我
们姑且不谈他
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yefeng (泽泽) 于 (Thu Jul 12 22:42:02 2007) 提到:
看过一篇文章叫《感谢高鹗》，为何要感谢？因为是高鹗使《红楼梦》完整，使我们的阅读
和欣赏得以完整。
有人给高鹗安了个“狗尾续貂”的罪名，可是，骂高鹗的人就只看到续书中有不尽人意的地
方，也不想想，为何那么多的续本偏偏就选中了高鹗的？高鹗必是有其过人之处，其续作必
是众多续作中的佼佼者。
高鹗是高鹗，曹雪芹是曹雪芹，——两个思想阅历相去甚远的人。思想阅历不可复制，又何
必苛求续书完全符合雪芹原意？更甚者，古往今来，出了几个像曹雪芹这样的奇才？何必如
此苛求高鹗？
立足于文本本身，我们可以客观地对后四十回挑出一箩筐的不足，
但我们必须感谢高鹗！*_*
【 在 xiaoshidemao (柳御楼) 的大作中提到: 】
: 看过读者上的一篇文章，说用“一种方法”推测出“红楼梦传说中的后四十回续稿也是曹
雪芹写的”，而且此方法在很多方面已经取得成功。
: 今天我之所以谈这个话题，其实也并不是想要推翻红楼梦后四十回是高鹗续写的主流
说法，只是想对现代人指责人家高鹗续写得不好这种观点小小地打下抱不平，我个人认为倘
若真的是曹先生生前没能完成其大作，留下了这么大一个遗憾，而高颚能将之续得如此（我
们姑且不谈他
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jjwr (推荐一首叫《单飞》的歌) 于 (Fri Jul 13 11:56:56 2007) 提到:
质疑得有理
我还有一个猜测，黛玉本来就有两个，后40是另外一个“黛玉”
将另外一个人的经历写到黛玉身上，有些突兀的地方是必然的
很可能前80写完之后作者经过了很长时间没写，再提笔风格已经变了
正所谓十年增删，五易其稿，用来写学术著作，当然很好
但用来写小说，就只能是十种笔法，五种灵感了
【 在 yefeng (泽泽) 的大作中提到: 】
: 80回前是曹雪芹之笔，这是勿庸置疑的。
: 80后是高鹗之笔，这个我觉得并不是很确定，有以下几个假设：
: 如若是曹雪芹未完稿便因病辞世，这纯属突然，哪有那么巧，刚好写到80这个整数，全稿
的三分之二？
: 有另一种说法是《红楼梦》还没完稿时就已经很红，曹雪芹边写朋友们边传阅，结果有些
稿朋友们有借无还，这是“丢失说”的其中一个版本，哪有丢得那么巧，刚好从80后开始丢
？
: 还有一种说法是“官毁说”，既毁，为何又不是毁全书，不干不脆的，不大像清王朝的作
风，如果“官毁说”成立，想必是当权者也是对这旷古奇书有怜惜之心才不忍心全毁。既怜
惜，那么后40回被断然切去也不大可能了。
: 依我看，后四十回的确有很多漏洞，布章措词也的确不大像曹雪芹的手笔，连黛玉有时说
了一些让读者觉得很突兀的话，不像黛玉自己。但从情节发展上大致上还是符合前80回原意
的。我个人觉得：有可能后四十回也还是有曹雪芹的手笔的，只是经高鹗按清政府的要求进
行了一番不同
: PS：此说纯属我个人看法，非“考”非“证”，只是“猜”。欢迎挑漏洞！*_*
: 【 在 xiaoshidemao (柳御楼) 的大作中提到: 】
: : 看过读者上的一篇文章，说用“一种方法”推测出“红楼梦传说中的后四十回续稿也是
曹雪芹写的”，而且此方法在很多方面已经取得成功。
: : 今天我之所以谈这个话题，其实也并不是想要推翻红楼梦后四十回是高鹗续写的主
流说法，只是想对现代人指责人家高鹗续写得不好这种观点小小地打下抱不平，我个人认为
倘若真的是曹先生生前没能完成其大作，留下了这么大一个遗憾，而高颚能将之续得如此（
我们姑且不谈
: ...................
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yefeng (泽泽) 于 (Fri Jul 13 17:26:23 2007) 提到:
八十前相当于细细地织网，八十后对很多人物的结局是草草地收场，虽然贾府气数将尽，渲
染一种阴森悲凉气氛有必要，但写着写着出了些巫婆鬼怪故事，凤姐、赵姨娘的纠结也按“
因果报应”来安排，俗得很，不大像曹雪芹手笔。
另外，尤二姐死后，袭人“兔死狐悲”，因为知道自己以后会是宝玉的偏房，而黛玉很可能
是宝二奶奶，她试探起黛玉来了，黛玉说了句，“不是东风压西风，就是西风压东风”。
我觉得除非是黛玉很确定自己坐得稳宝二奶奶的位置才会说出这话，而且黛玉什么时候又变
得这么直白和张狂了？这话倒像探春单枪直入的风格，不像黛玉的微酸风格。所以我读到这
里会觉得突兀。
【 在 jjwr (推荐一首叫《单飞》的歌) 的大作中提到: 】
: 质疑得有理
: 我还有一个猜测，黛玉本来就有两个，后40是另外一个“黛玉”
: 将另外一个人的经历写到黛玉身上，有些突兀的地方是必然的
: 很可能前80写完之后作者经过了很长时间没写，再提笔风格已经变了
: 正所谓十年增删，五易其稿，用来写学术著作，当然很好
: 但用来写小说，就只能是十种笔法，五种灵感了
: 【 在 yefeng (泽泽) 的大作中提到: 】
: : 80回前是曹雪芹之笔，这是勿庸置疑的。
: : 80后是高鹗之笔，这个我觉得并不是很确定，有以下几个假设：
: : 如若是曹雪芹未完稿便因病辞世，这纯属突然，哪有那么巧，刚好写到80这个整数，全
稿的三分之二？
: ...................
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jjwr (推荐一首叫《单飞》的歌) 于 (Fri Jul 13 18:33:33 2007) 提到:
书名都变了好几次，倒数第二稿打算加些神怪也是有可能的。
结果最后一稿又觉得原来的神怪太过了，于是就大修改。
但只修改了八十回就over了，后面没有改过来。
当然，没有修改掉的地方也包括太直白的部分。
可能我们在后四十回更能够看到一个倒数第二稿的黛玉吧。
【 在 yefeng (泽泽) 的大作中提到: 】
: 八十前相当于细细地织网，八十后对很多人物的结局是草草地收场，虽然贾府气数将尽，
渲染一种阴森悲凉气氛有必要，但写着写着出了些巫婆鬼怪故事，凤姐、赵姨娘的纠结也按
“因果报应”来安排，俗得很，不大像曹雪芹手笔。
: 另外，尤二姐死后，袭人“兔死狐悲”，因为知道自己以后会是宝玉的偏房，而黛玉很可
能是宝二奶奶，她试探起黛玉来了，黛玉说了句，“不是东风压西风，就是西风压东风”。
: 我觉得除非是黛玉很确定自己坐得稳宝二奶奶的位置才会说出这话，而且黛玉什么时候又
变得这么直白和张狂了？这话倒像探春单枪直入的风格，不像黛玉的微酸风格。所以我读到
这里会觉得突兀。
: 【 在 jjwr (推荐一首叫《单飞》的歌) 的大作中提到: 】
: : 质疑得有理
: : 我还有一个猜测，黛玉本来就有两个，后40是另外一个“黛玉”
: : 将另外一个人的经历写到黛玉身上，有些突兀的地方是必然的
: : 很可能前80写完之后作者经过了很长时间没写，再提笔风格已经变了
: : 正所谓十年增删，五易其稿，用来写学术著作，当然很好
: : 但用来写小说，就只能是十种笔法，五种灵感了
: ...................
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jjwr (推荐一首叫《单飞》的歌) 于 (Fri Jul 13 18:34:40 2007) 提到:
其实前八十回宝玉和凤姐被巫蛊，跟后面还是有联系的。
【 在 jjwr (推荐一首叫《单飞》的歌) 的大作中提到: 】
: 书名都变了好几次，倒数第二稿打算加些神怪也是有可能的。
: 结果最后一稿又觉得原来的神怪太过了，于是就大修改。
: 但只修改了八十回就over了，后面没有改过来。
: 当然，没有修改掉的地方也包括太直白的部分。
: 可能我们在后四十回更能够看到一个倒数第二稿的黛玉吧。
: 【 在 yefeng (泽泽) 的大作中提到: 】
: : 八十前相当于细细地织网，八十后对很多人物的结局是草草地收场，虽然贾府气数将尽
，渲染一种阴森悲凉气氛有必要，但写着写着出了些巫婆鬼怪故事，凤姐、赵姨娘的纠结也
按“因果报应”来安排，俗得很，不大像曹雪芹手笔。
: : 另外，尤二姐死后，袭人“兔死狐悲”，因为知道自己以后会是宝玉的偏房，而黛玉很
可能是宝二奶奶，她试探起黛玉来了，黛玉说了句，“不是东风压西风，就是西风压东风”
。
: : 我觉得除非是黛玉很确定自己坐得稳宝二奶奶的位置才会说出这话，而且黛玉什么时候
又变得这么直白和张狂了？这话倒像探春单枪直入的风格，不像黛玉的微酸风格。所以我读
到这里会觉得突兀。
: : ...................
: ...................
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paradisene (许文强) 于 (Mon Jul 16 21:29:21 2007) 提到:
你对高鹗的看法有个问题不得不指正，高鹗是个干什么的？乾隆朝的才子，他应该有能力
自己写一部书证明自己的能力啊，可是他没有，他还是靠着雪芹出了名头。可是问题更在
于，既然是个续书人，就该拿出续书人的专业精神来，情节安排就差距那么大了，怎么能
让人觉得是个合格的“续书人”？而且既然他是文学家，那他不可能笨到不知道雪芹原意
，那就只可能是有人指使续书的安排或者他自己觉得这样续合适（即使这样也不要忘了他
和程伟元的关系和身份及出书的初衷，商业目的绝对高过创作热情）？这两者或有争论，
无所谓，都说明高鹗的续书没有体现出很高的水平，更不是一个合格的“续书人”应该去
做的。
而且有个问题是很多常常犯的错误，之前很多大师指出过，当然不是我一个人说的，那就
是你为什么非要读一本情节上勉强拼凑完整的书？左传厉害不厉害？不全。庄子厉害不厉
害？近20篇都没传下来。因为种种原因没有全本，不代表这样的书欣赏价值上就有折扣，
全的又怎么样？庄子里说剑等篇就很离谱，差的远，明显后来人硬塞的，大家都说差，没
有人异议。怎么到了小说界就非要有一个全本呢？这难道不俗吗？还有水浒，大家都说金
圣叹腰斩的好，实际上70回比百回和120回都好啊，且不管后面是老罗还是老施本人写的
，起码人家俩人还认识，老金咔嚓一下坎了都没人说不好，怎么高这么一个和雪芹没任何
关系的人续了书，大家就这么认同？ 完全想不通吗？
最后重复一遍，中国人很多基本上仍然停留在看情节的低级层次上，不管是红楼梦的阅读
还是看很多艺术电影的时候。呜呼哀哉！
无意贬低他人以抬高自己，更欢迎大家批评指正！
【 在 yefeng (泽泽) 的大作中提到: 】
: 看过一篇文章叫《感谢高鹗》，为何要感谢？因为是高鹗使《红楼梦》完整，使我们的
: 阅读和欣赏得以完整。
: 有人给高鹗安了个“狗尾续貂”的罪名，可是，骂高鹗的人就只看到续书中有不尽人意
: 的地方，也不想想，为何那么多的续本偏偏就选中了高鹗的？高鹗必是有其过人之处，其
: 续作必是众多续作中的佼佼者。
: 高鹗是高鹗，曹雪芹是曹雪芹，——两个思想阅历相去甚远的人。思想阅历不可复制，
: 又何必苛求续书完全符合雪芹原意？更甚者，古往今来，出了几个像曹雪芹这样的奇才？
: 何必如此苛求高鹗？
: 立足于文本本身，我们可以客观地对后四十回挑出一箩筐的不足，
: 但我们必须感谢高鹗！*_*
: 【 在 xiaoshidemao (柳御楼) 的大作中提到: 】
: : 看过读者上的一篇文章，说用“一种方法”推测出“红楼梦传说中的后四十回续稿也
: 是曹雪芹写的”，而且此方法在很多方面已经取得成功。
: : 今天我之所以谈这个话题，其实也并不是想要推翻红楼梦后四十回是高鹗续写的
: 主流说法，只是想对现代人指责人家高鹗续写得不好这种观点小小地打下抱不平，我个人
: 认为倘若真的是曹先生生前没能完成其大作，留下了这么大一个遗憾，而高颚能将之续得
: 如此（我们姑且不谈
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yefeng (泽泽) 于 (Mon Jul 16 22:31:37 2007) 提到:
"你对高鹗的看法有个问题不得不指正，高鹗是个干什么的？乾隆朝的才子，他应该有能力
自己写一部书证明自己的能力啊，可是他没有，他还是靠着雪芹出了名头。可是问题更在
于，既然是个续书人，就该拿出续书人的专业精神来，情节安排就差距那么大了，怎么能
让人觉得是个合格的“续书人”？而且既然他是文学家，那他不可能笨到不知道雪芹原意
，那就只可能是有人指使续书的安排或者他自己觉得这样续合适（即使这样也不要忘了他
和程伟元的关系和身份及出书的初衷，商业目的绝对高过创作热情）？这两者或有争论，
无所谓，都说明高鹗的续书没有体现出很高的水平，更不是一个合格的“续书人”应该去
做的。"
yefeng:续红楼可能不是高鹗本意，可能只是“奉旨续书”，并非他想出名。另外，高鹗不
是雪芹肚子里的蛔虫，雪芹没有直接、明确告诉他接下来的情节，如果只凭短时间内凭个人
能力去推测，难免有偏颇；如果是奉旨改掉不符合统治者要求的情节，难免会有不合原意之
处。可能高鹗的水平真的是怎么样，但应该也算是相比其它续本，比较广为人接受的吧？续
书虽弊病多多，但很多情节也还是按雪芹埋下的伏笔来的。评价高鹗，功过并提，见仁见智
，但我个人觉得他是有值得被“感谢”之处的！*_*
"而且有个问题是很多常常犯的错误，之前很多大师指出过，当然不是我一个人说的，那就
是你为什么非要读一本情节上勉强拼凑完整的书？左传厉害不厉害？不全。庄子厉害不厉
害？近20篇都没传下来。因为种种原因没有全本，不代表这样的书欣赏价值上就有折扣，
全的又怎么样？庄子里说剑等篇就很离谱，差的远，明显后来人硬塞的，大家都说差，没
有人异议。怎么到了小说界就非要有一个全本呢？这难道不俗吗？还有水浒，大家都说金
圣叹腰斩的好，实际上70回比百回和120回都好啊，且不管后面是老罗还是老施本人写的
，起码人家俩人还认识，老金咔嚓一下坎了都没人说不好，怎么高这么一个和雪芹没任何
关系的人续了书，大家就这么认同？ 完全想不通吗？"
yefeng:可能有人在对《红梦》的阅读审美上，宁可要碎了的“玉”，也不想要全了的“瓦
”，那么他大可选择读到80回就停止，自己去构思一个续本，或者干脆把自己构思的续本写
出来大家分享。但也不排除有人不喜欢<红楼>读着读着就嘎然而止了，没头没尾的。可能他
们只是初级阅读，只是想知道一个完整的故事，不想去猜度太多，那么就接着读读高鹗的续
本又何妨？ 高鹗续本，读或不读，读者自己有选择的余地，高鹗从没将意愿强加与人。
"最后重复一遍，中国人很多基本上仍然停留在看情节的低级层次上，不管是红楼梦的阅读
还是看很多艺术电影的时候。呜呼哀哉！
无意贬低他人以抬高自己，更欢迎大家批评指正！"
yefeng:停留在情节，的确浪费了这本书的价值，但是，不同知识的人有不同阅读层次吧，
这是可以接受的。没有低层次，怎能一级一级地走向高层次？一本好书值得用一辈子来读，
随着阅历的加深，慢慢领悟吧，我一直是这样对我自己说的！^_^ 宁愿自己一步步领悟，也
不喜欢读高人讲给我的高论。黛玉是个什么样子？宝钗探春是个什么样子，只想用我自己的
眼睛慢慢去观察，去体会.
【 在 paradisene (许文强) 的大作中提到: 】
: 你对高鹗的看法有个问题不得不指正，高鹗是个干什么的？乾隆朝的才子，他应该有能力
: 自己写一部书证明自己的能力啊，可是他没有，他还是靠着雪芹出了名头。可是问题更在
: 于，既然是个续书人，就该拿出续书人的专业精神来，情节安排就差距那么大了，怎么能
: 让人觉得是个合格的“续书人”？而且既然他是文学家，那他不可能笨到不知道雪芹原意
: ，那就只可能是有人指使续书的安排或者他自己觉得这样续合适（即使这样也不要忘了他
: 和程伟元的关系和身份及出书的初衷，商业目的绝对高过创作热情）？这两者或有争论，
: 无所谓，都说明高鹗的续书没有体现出很高的水平，更不是一个合格的“续书人”应该去
: 做的。
: 而且有个问题是很多常常犯的错误，之前很多大师指出过，当然不是我一个人说的，那就
: 是你为什么非要读一本情节上勉强拼凑完整的书？左传厉害不厉害？不全。庄子厉害不厉
: ...................
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jjwr (推荐一首叫《单飞》的歌) 于 (Mon Jul 16 23:37:33 2007) 提到:
呵呵，写了这么多，怎么没有标记啊。回帖很认真的，而且态度很好，观点虽然不新，但很
应景。
【 在 paradisene (许文强) 的大作中提到: 】
: 你对高鹗的看法有个问题不得不指正，高鹗是个干什么的？乾隆朝的才子，他应该有能力
: 自己写一部书证明自己的能力啊，可是他没有，他还是靠着雪芹出了名头。可是问题更在
: 于，既然是个续书人，就该拿出续书人的专业精神来，情节安排就差距那么大了，怎么能
: 让人觉得是个合格的“续书人”？而且既然他是文学家，那他不可能笨到不知道雪芹原意
: ，那就只可能是有人指使续书的安排或者他自己觉得这样续合适（即使这样也不要忘了他
: 和程伟元的关系和身份及出书的初衷，商业目的绝对高过创作热情）？这两者或有争论，
: 无所谓，都说明高鹗的续书没有体现出很高的水平，更不是一个合格的“续书人”应该去
: 做的。
: 而且有个问题是很多常常犯的错误，之前很多大师指出过，当然不是我一个人说的，那就
: 是你为什么非要读一本情节上勉强拼凑完整的书？左传厉害不厉害？不全。庄子厉害不厉
: ...................
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jjwr (推荐一首叫《单飞》的歌) 于 (Mon Jul 16 23:43:16 2007) 提到:
我来补充一句，高鄂即使是才子，也未必就能揣摩到曹的原意。才子有很多种，能够写出好
像作者本人的续书，当然很牛。但如果只是尽心力写来，虽然暴露了自己不那么高的才力，
总还是正大光明的。
另外，正如我前面所说，曹自己来写，也未必不会有前后矛盾之处。
其实高的续书有很多值得研究的地方。完全可以当作另外一本书来读，或者，装傻，就当是
曹写的。有了定论就造成倾向性不认真，学者的通病，呵呵。
【 在 yefeng (泽泽) 的大作中提到: 】
: "你对高鹗的看法有个问题不得不指正，高鹗是个干什么的？乾隆朝的才子，他应该有能
力
: 自己写一部书证明自己的能力啊，可是他没有，他还是靠着雪芹出了名头。可是问题更在
: 于，既然是个续书人，就该拿出续书人的专业精神来，情节安排就差距那么大了，怎么能
: 让人觉得是个合格的“续书人”？而且既然他是文学家，那他不可能笨到不知道雪芹原意
: ，那就只可能是有人指使续书的安排或者他自己觉得这样续合适（即使这样也不要忘了他
: 和程伟元的关系和身份及出书的初衷，商业目的绝对高过创作热情）？这两者或有争论，
: 无所谓，都说明高鹗的续书没有体现出很高的水平，更不是一个合格的“续书人”应该去
: 做的。"
: yefeng:续红楼可能不是高鹗本意，可能只是“奉旨续书”，并非他想出名。另外，高鹗
不是雪芹肚子里的蛔虫，雪芹没有直接、明确告诉他接下来的情节，如果只凭短时间内凭个
人能力去推测，难免有偏颇；如果是奉旨改掉不符合统治者要求的情节，难免会有不合原意
之处。可能高?
: "而且有个问题是很多常常犯的错误，之前很多大师指出过，当然不是我一个人说的，那
就
: ...................
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Foucault (Foucault) 于 (Mon Jul 16 23:55:39 2007) 提到:
诚如所言
【 在 jjwr (推荐一首叫《单飞》的歌) 的大作中提到: 】
: 呵呵，写了这么多，怎么没有标记啊。回帖很认真的，而且态度很好，观点虽然不新，但
很应景。
: 【 在 paradisene (许文强) 的大作中提到: 】
: : 你对高鹗的看法有个问题不得不指正，高鹗是个干什么的？乾隆朝的才子，他应该有能
力
: : 自己写一部书证明自己的能力啊，可是他没有，他还是靠着雪芹出了名头。可是问题更
在
: : 于，既然是个续书人，就该拿出续书人的专业精神来，情节安排就差距那么大了，怎么
能
: : 让人觉得是个合格的“续书人”？而且既然他是文学家，那他不可能笨到不知道雪芹原
意
: : ，那就只可能是有人指使续书的安排或者他自己觉得这样续合适（即使这样也不要忘了
他
: : 和程伟元的关系和身份及出书的初衷，商业目的绝对高过创作热情）？这两者或有争论
，
: : 无所谓，都说明高鹗的续书没有体现出很高的水平，更不是一个合格的“续书人”应该
去
: : 做的。
: ...................
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paradisene (许文强) 于 (Tue Jul 17 10:25:53 2007) 提到:
活的真累，要是有时间天天看红楼梦多好
× 在 jjwr (推荐一首叫《单飞》的歌) 的大作中提到: 】
: 呵呵，写了这么多，怎么没有标记啊。回帖很认真的，而且态度很好，观点虽然不新，
: 但很应景。
: 【 在 paradisene (许文强) 的大作中提到: 】
: : 你对高鹗的看法有个问题不得不指正，高鹗是个干什么的？乾隆朝的才子，他应该有
: 能力
: : 自己写一部书证明自己的能力啊，可是他没有，他还是靠着雪芹出了名头。可是问题
: 更在
: : 于，既然是个续书人，就该拿出续书人的专业精神来，情节安排就差距那么大了，怎
: 么能
: : 让人觉得是个合格的“续书人”？而且既然他是文学家，那他不可能笨到不知道雪芹
: 原意
: : ，那就只可能是有人指使续书的安排或者他自己觉得这样续合适（即使这样也不要忘
: 了他
: : 和程伟元的关系和身份及出书的初衷，商业目的绝对高过创作热情）？这两者或有争
: 论，
: : 无所谓，都说明高鹗的续书没有体现出很高的水平，更不是一个合格的“续书人”应
: 该去
: : 做的。
: ...................
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crinx (木石前盟) 于 (Tue Jul 17 14:17:15 2007) 提到:
同感~
【 在 paradisene (许文强) 的大作中提到: 】
: 活的真累，要是有时间天天看红楼梦多好
: × 在 jjwr (推荐一首叫《单飞》的歌) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，写了这么多，怎么没有标记啊。回帖很认真的，而且态度很好，观点虽然不新，
: : 但很应景。
: : 能力
: : 更在
: : 么能
: : 原意
: : 了他
: : 论，
: ...................
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jjwr (推荐一首叫《单飞》的歌) 于 (Tue Jul 17 17:31:40 2007) 提到:
可以每天看十分钟，不会十分钟都没有吧，十分钟可以解渴的
【 在 crinx (木石前盟) 的大作中提到: 】
: 同感~
: 【 在 paradisene (许文强) 的大作中提到: 】
: : 活的真累，要是有时间天天看红楼梦多好
: : ...................
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crinx (木石前盟) 于 (Thu Jul 19 14:08:21 2007) 提到:
不是十分钟的问题.关键是不愿意醒过来!哈哈
【 在 jjwr (推荐一首叫《单飞》的歌) 的大作中提到: 】
: 可以每天看十分钟，不会十分钟都没有吧，十分钟可以解渴的
: 【 在 crinx (木石前盟) 的大作中提到: 】
: : 同感~
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