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发信人: ketong (浪子), 信区: Military
标  题: [合集][转载] 《太行山上》有些不对的地方……
发信站: 荔园晨风BBS站 (2005年09月04日21:41:47 星期天), 站内信件

☆   1  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔), 信区: military
标  题: [转载] 《太行山上》有些不对的地方……
时  间: Sun Aug 28 16:13:54 2005

【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔), 信区: History
标  题: 《太行山上》有些不对的地方……
发信站: 荔园晨风BBS站 (Sun Aug 28 15:59:48 2005) , 站内信件

平型关战役时,日本人哪里会知道八路军的名号?哪里会那么快就知道共产党的厉害?
辎重大队有那么多持枪的兵??给人的感觉分明就是打一支正规军嘛

拼刺刀时板垣师团当时的实力还是比较好的,
补给好体力够训练精。八路军打伏击,到最后伤亡比还是接近1:1,
正规军打辎重队啊…………
这个时候的白刃战还是占不到多少便宜的。
--

※ 来源:.荔园晨风BBS站 http://bbs.szu.edu.cn [FROM: 211.161.62.193]

※ 修改:.puzzywalker 於 Aug 28 16:02:22 2005 修改本文.[FROM: 211.161.62.193]
※ 修改:.puzzywalker 於 Aug 28 16:11:08 2005 修改本文.[FROM: 211.161.62.193]


☆   2  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: samuel (风骚教练), 信区: Military
标  题: Re: [转载] 《太行山上》有些不对的地方……
时  间: 2005年08月28日19:20:21 星期天

       据说拼刺刀的时候三个日本兵背靠背围成团,十几个八路军都近不了身。

【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: 发信人: puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔), 信区: History
: 标  题: 《太行山上》有些不对的地方……
: 发信站: 荔园晨风BBS站 (Sun Aug 28 15:59:48 2005) , 站内信件
:
: 平型关战役时,日本人哪里会知道八路军的名号?哪里会那么快就知道共产党的厉害?
: 辎重大队有那么多持枪的兵??给人的感觉分明就是打一支正规军嘛
:
: 拼刺刀时板垣师团当时的实力还是比较好的,
: 补给好体力够训练精。八路军打伏击,到最后伤亡比还是接近1:1,
: .................(以下省略)


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发信人: xiaochf (笑春风), 信区: Military
标  题: Re: [转载] 《太行山上》有些不对的地方……
时  间: 2005年08月28日19:38:39 星期天

很正常啊。呵呵。。
就是我们打群架的时候,三个人站成品字形,估计也是十几个人近不了身的。呵呵
【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:        据说拼刺刀的时候三个日本兵背靠背围成团,十几个八路军都近不了身。
: 【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: : 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: : 发信人: puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔), 信区: History
: : 标  题: 《太行山上》有些不对的地方……
: : 发信站: 荔园晨风BBS站 (Sun Aug 28 15:59:48 2005) , 站内信件
: : 平型关战役时,日本人哪里会知道八路军的名号?哪里会那么快就知道共产党的厉害?
: : 辎重大队有那么多持枪的兵??给人的感觉分明就是打一支正规军嘛
: : 拼刺刀时板垣师团当时的实力还是比较好的,
: : 补给好体力够训练精。八路军打伏击,到最后伤亡比还是接近1:1,
: .................(以下省略)



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发信人: puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔), 信区: Military
标  题: Re: [转载] 《太行山上》有些不对的地方……
时  间: Sun Aug 28 23:12:26 2005

那不稀奇,三个人一个守120度角,不怕背后和侧面,如果白刃格斗训练得好很难对付,
相反十几个人围近,三八大盖枪长,格斗时反而互相干扰。
特别是日本军官,多半有武士背景或者受过刀术训练,军刀质量又好。不好对付。
【 在 samuel 的大作中提到: 】
:        据说拼刺刀的时候三个日本兵背靠背围成团,十几个八路军都近不了身。
: 【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: : 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: : 发信人: puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔), 信区: History
: : 标  题: 《太行山上》有些不对的地方……
: : 发信站: 荔园晨风BBS站 (Sun Aug 28 15:59:48 2005) , 站内信件
: :
: : 平型关战役时,日本人哪里会知道八路军的名号?哪里会那么快就知道共产党的厉害..
: : 辎重大队有那么多持枪的兵??给人的感觉分明就是打一支正规军嘛
: :
: : 拼刺刀时板垣师团当时的实力还是比较好的,
: : 补给好体力够训练精。八路军打伏击,到最后伤亡比还是接近1:1,
: : .................(以下省略)

--
我是天边一片云,轻轻飘来你身边。
我是地上一粒砂,已经注视你两千年。
我是路边一棵草,向你微笑却不发言。
^_^,下面的写得自己肉麻,不想写了……

※ 来源:.荔园晨风BBS站 http://bbs.szu.edu.cn [FROM: 211.161.62.193]

※ 修改:.puzzywalker 於 Aug 28 23:15:16 2005 修改本文.[FROM: 211.161.62.193]

☆   5  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: fatmonkey (劝君莫问封侯事,一将功成万骨枯!), 信区: Military
标  题: Re: [转载] 《太行山上》有些不对的地方……
时  间: 2005年08月29日09:27:27 星期一

听老一辈讲,日本人拼刺刀是很厉害的,

要是一对一的拼刺刀,八路占不到便宜的,

突然想起烈火金刚里的台词“八路的不好,拼刺刀的开枪”

【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: 那不稀奇,三个人一个守120度角,不怕背后和侧面,如果白刃格斗训练得好很难对付,
: 相反十几个人围近,三八大盖枪长,格斗时反而互相干扰。
: 特别是日本军官,多半有武士背景或者受过刀术训练,军刀质量又好。不好对付。
: 【 在 samuel 的大作中提到: 】
: :        据说拼刺刀的时候三个日本兵背靠背围成团,十几个八路军都近不了身。
: : 【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
:
: --
: 我是天边一片云,轻轻飘来你身边。
: 我是地上一粒砂,已经注视你两千年。
: .................(以下省略)



☆   6  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: samuel (风骚教练), 信区: Military
标  题: Re: [转载] 《太行山上》有些不对的地方……
时  间: 2005年08月29日10:23:50 星期一

          而且以前听一个老英雄做报告,他说日本人的刺刀长,是钢打的

      中国军队的刺刀短,而且是铜制的,所以拼刺刀的时候不占便宜。

【 在 fatmonkey (劝君莫问封侯事,一将功成万骨枯!) 的大作中提到: 】
: 听老一辈讲,日本人拼刺刀是很厉害的,
: 要是一对一的拼刺刀,八路占不到便宜的,
: 突然想起烈火金刚里的台词“八路的不好,拼刺刀的开枪”
: 【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: : 那不稀奇,三个人一个守120度角,不怕背后和侧面,如果白刃格斗训练得好很难对付?
: : 相反十几个人围近,三八大盖枪长,格斗时反而互相干扰。
: : 特别是日本军官,多半有武士背景或者受过刀术训练,军刀质量又好。不好对付。
: : --
: : 我是天边一片云,轻轻飘来你身边。
: : 我是地上一粒砂,已经注视你两千年。
: .................(以下省略)


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发信人: xiaochf (笑春风), 信区: Military
标  题: Re: [转载] 《太行山上》有些不对的地方……
时  间: 2005年08月29日10:33:12 星期一


【 在 fatmonkey (劝君莫问封侯事,一将功成万骨枯!) 的大作中提到: 】
: 听老一辈讲,日本人拼刺刀是很厉害的,
: 要是一对一的拼刺刀,八路占不到便宜的,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~都是大量扩军惹的祸。
: 突然想起烈火金刚里的台词“八路的不好,拼刺刀的开枪”
: 【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: : 那不稀奇,三个人一个守120度角,不怕背后和侧面,如果白刃格斗训练得好很难对付?
: : 相反十几个人围近,三八大盖枪长,格斗时反而互相干扰。
: : 特别是日本军官,多半有武士背景或者受过刀术训练,军刀质量又好。不好对付。
: : --
: : 我是天边一片云,轻轻飘来你身边。
: : 我是地上一粒砂,已经注视你两千年。
: .................(以下省略)



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发信人: puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔), 信区: Military
标  题: Re: [转载] 《太行山上》有些不对的地方……
时  间: Mon Aug 29 11:52:48 2005

当然啊,抗战初期日军的训练是很严格的,单兵的技战术都是一般中国军队难以企及的。
近战格斗可能只有西北军还能与之抗衡
【 在 fatmonkey 的大作中提到: 】
: 听老一辈讲,日本人拼刺刀是很厉害的,
: 要是一对一的拼刺刀,八路占不到便宜的,
: 突然想起烈火金刚里的台词“八路的不好,拼刺刀的开枪”
: 【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: : 那不稀奇,三个人一个守120度角,不怕背后和侧面,如果白刃格斗训练得好很难对?..
: : 相反十几个人围近,三八大盖枪长,格斗时反而互相干扰。
: : 特别是日本军官,多半有武士背景或者受过刀术训练,军刀质量又好。不好对付。
: :
: : --
: : 我是天边一片云,轻轻飘来你身边。
: : 我是地上一粒砂,已经注视你两千年。
: : .................(以下省略)



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发信人: puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔), 信区: Military
标  题: Re: [转载] 《太行山上》有些不对的地方……
时  间: Mon Aug 29 11:54:57 2005

八路军的刺刀教程水平到后来才大有提升,连彭德怀、朱德、刘伯承都参与编写了,让日军
教官看了都赞叹
自然,是在血的经验上学习总结出来的…………
【 在 xiaochf 的大作中提到: 】
: 【 在 fatmonkey (劝君莫问封侯事,一将功成万骨枯!) 的大作中提到: 】
: : 听老一辈讲,日本人拼刺刀是很厉害的,
: : 要是一对一的拼刺刀,八路占不到便宜的,
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~都是大量扩军惹的祸。
: : 突然想起烈火金刚里的台词“八路的不好,拼刺刀的开枪”
: : .................(以下省略)



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发信人: fatmonkey (劝君莫问封侯事,一将功成万骨枯!), 信区: Military
标  题: Re: [转载] 《太行山上》有些不对的地方……
时  间: 2005年08月29日14:55:46 星期一

单纯拼刺刀是不行了

不过咱们的大刀他们可就害怕咯

【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: 八路军的刺刀教程水平到后来才大有提升,连彭德怀、朱德、刘伯承都参与编写了,让日
: 教官看了都赞叹
: 自然,是在血的经验上学习总结出来的…………
: 【 在 xiaochf 的大作中提到: 】
: : 【 在 fatmonkey (劝君莫问封侯事,一将功成万骨枯!) 的大作中提到: 】
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~都是大量扩军惹的祸。



☆  11  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: keepsilent (VAN仔), 信区: Military
标  题: Re: [转载] 《太行山上》有些不对的地方……
时  间: Mon Aug 29 16:53:38 2005

用石头砸他看他还"品"不"品".

【 在 xiaochf 的大作中提到: 】
: 很正常啊。呵呵。。
: 就是我们打群架的时候,三个人站成品字形,估计也是十几个人近不了身的。呵呵
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :        据说拼刺刀的时候三个日本兵背靠背围成团,十几个八路军都近不了身。
: : .................(以下省略)



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发信人: darkangel (死神之翼天使心), 信区: Military
标  题: Re: [转载] 《太行山上》有些不对的地方……
时  间: Mon Aug 29 19:30:34 2005

哈哈,不如扔手榴弹?
【 在 keepsilent 的大作中提到: 】
: 用石头砸他看他还"品"不"品".
:
: 【 在 xiaochf 的大作中提到: 】
: : 很正常啊。呵呵。。
: : 就是我们打群架的时候,三个人站成品字形,估计也是十几个人近不了身的。呵呵



☆  13  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: keepsilent (VAN仔), 信区: Military
标  题: Re: [转载] 《太行山上》有些不对的地方……
时  间: Tue Aug 30 17:11:25 2005

不是说那时候八路军缺弹药吗,石头泥沙估计不缺
【 在 darkangel 的大作中提到: 】
: 哈哈,不如扔手榴弹?
: 【 在 keepsilent 的大作中提到: 】
: : 用石头砸他看他还"品"不"品".
: :



☆  14  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: flypig (霓梦似竹), 信区: Military
标  题: Re: [转载] 《太行山上》有些不对的地方……
时  间: 2005年09月01日11:25:22 星期四

日本人拼刺刀  上刀退弹 非常正规
八路就不一样了 看看没机会 碰的就是一枪
鬼子死的时候还郁闷哪

【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
:        据说拼刺刀的时候三个日本兵背靠背围成团,十几个八路军都近不了身。
: 【 在 puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: : 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: : 发信人: puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔), 信区: History
: : 标  题: 《太行山上》有些不对的地方……
: : 发信站: 荔园晨风BBS站 (Sun Aug 28 15:59:48 2005) , 站内信件
: : 平型关战役时,日本人哪里会知道八路军的名号?哪里会那么快就知道共产党的厉害?
: : 辎重大队有那么多持枪的兵??给人的感觉分明就是打一支正规军嘛
: : 拼刺刀时板垣师团当时的实力还是比较好的,
: : 补给好体力够训练精。八路军打伏击,到最后伤亡比还是接近1:1,
: .................(以下省略)



☆  15  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔), 信区: Military
标  题: Re: [转载] 《太行山上》有些不对的地方……
时  间: Fri Sep  2 11:46:34 2005

上刀退弹是有道理的,避免拼刺刀时犹豫该开枪还是打子弹,这个是很致命的,还不如退弹
了,一心近身拼刀子。
而且有了刺刀,会影响射击精度。

八路军么……打到冲锋时八成都没子弹了,有子弹也不敢退了啊,一人就那么点,连弹壳都
要回收,
还不多省一颗是一颗啊?
如果也这样退了,肯定给上级骂死了。打完仗还要一颗一颗找回来,多麻烦。
【 在 flypig 的大作中提到: 】
: 日本人拼刺刀  上刀退弹 非常正规
: 八路就不一样了 看看没机会 碰的就是一枪
: 鬼子死的时候还郁闷哪
: 【 在 samuel (风骚教练) 的大作中提到: 】
: :        据说拼刺刀的时候三个日本兵背靠背围成团,十几个八路军都近不了身。
: : .................(以下省略)



☆  16  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: shanzei (宁静以致远 ), 信区: Military
标  题: Re: [转载] 《太行山上》有些不对的地方……
时  间: 2005年09月02日13:07:42 星期五


上刀退弹是为了保证不会伤害自己人,日本三八大盖枪管线膛好像有10条
而一般的枪只有8条,线膛多的好处是弹道稳定穿透力强,缺点是一枪能穿两个洞,而且
是小洞,杀伤力不强, 而子弹穿过人体后就给别人早成麻烦,也许是敌人,也许是自己人
反正被弹头第二次打到的那个家伙肯定很倒霉,因为弹道不稳定,弹头进入人体后,翻转
创造的空腔也特别的巨大,伤害非常大
所以日本的陆军操典明确规定要退弹,免得开枪打到自己人

第二, 步枪在长距离有很好的精度,近距离就不行了,步枪不是手枪,近身格斗时开枪的
 稳定性低,所以举枪瞄准开枪显得很浪费时间而且危险,近身格斗时根本不考虑是开枪还
是拼刺刀 ,因为见到敌人就冲上去用刺刀招呼了,傻子才会想开不开枪

第三,当时我军用的是汉阳造,中正式,这些枪打不打得响都成问题,当年GMD正规军的
枪十分之三能保证枪枪打响,我军的恐怕也是差不多,所以战场上要是哑弹了,小鬼子就
冲到你跟前给你一刀了,

抗战前期我军跟日军拼刺刀,根本就不是人家对手,后来专门编写了教材来教用刺刀,
伤亡比例才基本上达到1比1, 也就是我们一个,小鬼子也一个
就算我军退弹拼刺刀,首长也不敢骂你, 我们战士命都不要了去跟鬼子拼刺刀,吗的,你
还跟我唧唧哇哇怪我浪费一个子弹?

puzzy的幻想很丰富,忍不住赞一个

【 在 puzzywalker ( 折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: 上刀退弹是有道理的,避免拼刺刀时犹豫该开枪还是打子弹,这个是很致命的,还不如退
: 了,一心近身拼刀子。
: 而且有了刺刀,会影响射击精度。
:
: 八路军么……打到冲锋时八成都没子弹了,有子弹也不敢退了啊,一人就那么点,连弹壳
: 要回收,
: 还不多省一颗是一颗啊?
: 如果也这样退了,肯定给上级骂死了。打完仗还要一颗一颗找回来,多麻烦。
: 【 在 flypig 的大作中提到: 】
: : 日本人拼刺刀  上刀退弹 非常正规
: .................(以下省略)



☆  17  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: Jackal (无法封盖), 信区: Military
标  题: Re: [转载] 《太行山上》有些不对的地方……
时  间: Fri Sep  2 14:49:39 2005

顶一个~~~
【 在 shanzei 的大作中提到: 】
: 上刀退弹是为了保证不会伤害自己人,日本三八大盖枪管线膛好像有10条
: 而一般的枪只有8条,线膛多的好处是弹道稳定穿透力强,缺点是一枪能穿两个洞,而且

: 是小洞,杀伤力不强, 而子弹穿过人体后就给别人早成麻烦,也许是敌人,也许是自?..
: 反正被弹头第二次打到的那个家伙肯定很倒霉,因为弹道不稳定,弹头进入人体后,翻..
: 创造的空腔也特别的巨大,伤害非常大
: 所以日本的陆军操典明确规定要退弹,免得开枪打到自己人
: 第二, 步枪在长距离有很好的精度,近距离就不行了,步枪不是手枪,近身格斗时开?..
:  稳定性低,所以举枪瞄准开枪显得很浪费时间而且危险,近身格斗时根本不考虑是开?..
: 是拼刺刀 ,因为见到敌人就冲上去用刺刀招呼了,傻子才会想开不开枪
: 第三,当时我军用的是汉阳造,中正式,这些枪打不打得响都成问题,当年GMD正规军的

: 枪十分之三能保证枪枪打响,我军的恐怕也是差不多,所以战场上要是哑弹了,小鬼子..
: 冲到你跟前给你一刀了,
: 抗战前期我军跟日军拼刺刀,根本就不是人家对手,后来专门编写了教材来教用刺刀,
: 伤亡比例才基本上达到1比1, 也就是我们一个,小鬼子也一个
: 就算我军退弹拼刺刀,首长也不敢骂你, 我们战士命都不要了去跟鬼子拼刺刀,吗的?..
: 还跟我唧唧哇哇怪我浪费一个子弹?
: puzzy的幻想很丰富,忍不住赞一个
: 【 在 puzzywalker ( 折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: : 上刀退弹是有道理的,避免拼刺刀时犹豫该开枪还是打子弹,这个是很致命的,还不..
: : 了,一心近身拼刀子。
: (以下引言省略...)



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发信人: blueskyer (我爱蓝天), 信区: Military
标  题: Re: [转载] 《太行山上》有些不对的地方……
时  间: Fri Sep  2 16:30:21 2005


现在的步枪除了AK类型的,看上去似乎能挂长刺刀的不多,

真可怜居然不能贴图
【 在 shanzei 的大作中提到: 】
: 上刀退弹是为了保证不会伤害自己人,日本三八大盖枪管线膛好像有10条
: 而一般的枪只有8条,线膛多的好处是弹道稳定穿透力强,缺点是一枪能穿两个洞,而且

: 是小洞,杀伤力不强, 而子弹穿过人体后就给别人早成麻烦,也许是敌人,也许是自?..
: 反正被弹头第二次打到的那个家伙肯定很倒霉,因为弹道不稳定,弹头进入人体后,翻..
: 创造的空腔也特别的巨大,伤害非常大
: 所以日本的陆军操典明确规定要退弹,免得开枪打到自己人
: 第二, 步枪在长距离有很好的精度,近距离就不行了,步枪不是手枪,近身格斗时开?..
:  稳定性低,所以举枪瞄准开枪显得很浪费时间而且危险,近身格斗时根本不考虑是开?..
: 是拼刺刀 ,因为见到敌人就冲上去用刺刀招呼了,傻子才会想开不开枪
: 第三,当时我军用的是汉阳造,中正式,这些枪打不打得响都成问题,当年GMD正规军的

: 枪十分之三能保证枪枪打响,我军的恐怕也是差不多,所以战场上要是哑弹了,小鬼子..
: 冲到你跟前给你一刀了,
: 抗战前期我军跟日军拼刺刀,根本就不是人家对手,后来专门编写了教材来教用刺刀,
: 伤亡比例才基本上达到1比1, 也就是我们一个,小鬼子也一个
: 就算我军退弹拼刺刀,首长也不敢骂你, 我们战士命都不要了去跟鬼子拼刺刀,吗的?..
: 还跟我唧唧哇哇怪我浪费一个子弹?
: puzzy的幻想很丰富,忍不住赞一个
: 【 在 puzzywalker ( 折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: : 上刀退弹是有道理的,避免拼刺刀时犹豫该开枪还是打子弹,这个是很致命的,还不..
: : 了,一心近身拼刀子。
: (以下引言省略...)



☆  19  ──────────── 我是分割线 ─────────────────☆
发信人: shanzei (宁静以致远 ), 信区: Military
标  题: Re: [转载] 《太行山上》有些不对的地方……
时  间: 2005年09月02日18:34:17 星期五

恐怕地球上能挂长刺刀的枪也不剩几杆了

【 在 blueskyer (我爱蓝天) 的大作中提到: 】
:
: 现在的步枪除了AK类型的,看上去似乎能挂长刺刀的不多,
:
:
: 真可怜居然不能贴图
: 【 在 shanzei 的大作中提到: 】
: : 上刀退弹是为了保证不会伤害自己人,日本三八大盖枪管线膛好像有10条
: : 而一般的枪只有8条,线膛多的好处是弹道稳定穿透力强,缺点是一枪能穿两个洞,而?
: : 是小洞,杀伤力不强, 而子弹穿过人体后就给别人早成麻烦,也许是敌人,也许是自?
: : 反正被弹头第二次打到的那个家伙肯定很倒霉,因为弹道不稳定,弹头进入人体后,翻
: .................(以下省略)



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发信人: puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔), 信区: Military
标  题: Re: [转载] 《太行山上》有些不对的地方……
时  间: Fri Sep  2 19:51:56 2005

呵呵,shanzei说得也有道理。
捡子弹的想法是基于一个战例,八路军某团获胜后挨了批,说用了一万发子弹,太浪费……

摊到人头上可能就一人十弹,晕。不过是否真的有这个例子还有待证实。
不过打扫战场时要回收弹壳应该是有的。
编写的白刃战教材可是下了很大功夫的,连朱德刘伯承都参与了。看得被俘的日军教官叹服
……

八路的狡猾,呵呵也有。
就是一百五十米内突然投弹然后冲击,这时对手还拿不定主意是射击呢还是退弹上刺刀……

然后中国人就到面前了~~~
【 在 shanzei 的大作中提到: 】
: 上刀退弹是为了保证不会伤害自己人,日本三八大盖枪管线膛好像有10条
: 而一般的枪只有8条,线膛多的好处是弹道稳定穿透力强,缺点是一枪能穿两个洞,而且

: 是小洞,杀伤力不强, 而子弹穿过人体后就给别人早成麻烦,也许是敌人,也许是自?..
: 反正被弹头第二次打到的那个家伙肯定很倒霉,因为弹道不稳定,弹头进入人体后,翻..
: 创造的空腔也特别的巨大,伤害非常大
: 所以日本的陆军操典明确规定要退弹,免得开枪打到自己人
: 第二, 步枪在长距离有很好的精度,近距离就不行了,步枪不是手枪,近身格斗时开?..
:  稳定性低,所以举枪瞄准开枪显得很浪费时间而且危险,近身格斗时根本不考虑是开?..
: 是拼刺刀 ,因为见到敌人就冲上去用刺刀招呼了,傻子才会想开不开枪
: 第三,当时我军用的是汉阳造,中正式,这些枪打不打得响都成问题,当年GMD正规军的

: 枪十分之三能保证枪枪打响,我军的恐怕也是差不多,所以战场上要是哑弹了,小鬼子..
: 冲到你跟前给你一刀了,
: 抗战前期我军跟日军拼刺刀,根本就不是人家对手,后来专门编写了教材来教用刺刀,
: 伤亡比例才基本上达到1比1, 也就是我们一个,小鬼子也一个
: 就算我军退弹拼刺刀,首长也不敢骂你, 我们战士命都不要了去跟鬼子拼刺刀,吗的?..
: 还跟我唧唧哇哇怪我浪费一个子弹?
: puzzy的幻想很丰富,忍不住赞一个
: 【 在 puzzywalker ( 折断翅膀也要泪中飞翔) 的大作中提到: 】
: : 上刀退弹是有道理的,避免拼刺刀时犹豫该开枪还是打子弹,这个是很致命的,还不..
: : 了,一心近身拼刀子。
: (以下引言省略...)



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发信人: puzzywalker (折断翅膀也要泪中飞翔), 信区: Military
标  题: Re: [转载] 《太行山上》有些不对的地方……
时  间: Fri Sep  2 19:55:46 2005

现在的枪枪身短啊,挂长刺刀容易失去平衡吧,还妨碍行动。
再说了。有那么多子弹在,谁有空和你拼刺刀啊,
达达一梭子解决了。
AK的好像有的是装在枪身的枪刺有的是多功能刺刀

【 在 blueskyer 的大作中提到: 】
:
: 现在的步枪除了AK类型的,看上去似乎能挂长刺刀的不多,
:
:
: 真可怜居然不能贴图
: 【 在 shanzei 的大作中提到: 】
: : 上刀退弹是为了保证不会伤害自己人,日本三八大盖枪管线膛好像有10条
: : 而一般的枪只有8条,线膛多的好处是弹道稳定穿透力强,缺点是一枪能穿两个洞,?..
: : 是小洞,杀伤力不强, 而子弹穿过人体后就给别人早成麻烦,也许是敌人,也许是?..
: : 反正被弹头第二次打到的那个家伙肯定很倒霉,因为弹道不稳定,弹头进入人体后,..
: : 创造的空腔也特别的巨大,伤害非常大
: : 所以日本的陆军操典明确规定要退弹,免得开枪打到自己人
: : 第二, 步枪在长距离有很好的精度,近距离就不行了,步枪不是手枪,近身格斗时?..
: :  稳定性低,所以举枪瞄准开枪显得很浪费时间而且危险,近身格斗时根本不考虑是?..
: : 是拼刺刀 ,因为见到敌人就冲上去用刺刀招呼了,傻子才会想开不开枪
: : 第三,当时我军用的是汉阳造,中正式,这些枪打不打得响都成问题,当年GMD正规?..
: : 枪十分之三能保证枪枪打响,我军的恐怕也是差不多,所以战场上要是哑弹了,小鬼..
: : 冲到你跟前给你一刀了,
: : 抗战前期我军跟日军拼刺刀,根本就不是人家对手,后来专门编写了教材来教用刺刀..
: : 伤亡比例才基本上达到1比1, 也就是我们一个,小鬼子也一个
: (以下引言省略...)


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